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谢谢您的指点!非常好!我父亲水肿可用利尿剂缓解下吗?如全身浮肿了怎么办?肾活检或血检费用约多少?

2019年03月14日
第1次提问
父亲71岁,患高血压七年,长期服用地平片,血压正常。三个月前右脚水肿,左脚微肿。一月前市医院检查尿蛋白3+,诊断为肾病综合症。住院一周,医生认为年龄大,激素不一定有效,不同意用激素,开了点血尿安片、百令胶囊之类,并说如想用激素就建议去上级医院(言下之意他不同意用)。我开始主张肾穿并服激素治疗,但父亲看到一些服用激素的病友需要抢救行动不便,又坚决支持医生的建议。我也动摇了,怕本来健康的父亲因激素治疗陷入更大的病痛折磨中。现出院后,脚仍然水肿,吃喝正常。我有几个疑惑请教您:①现在这种所谓保守治疗,是否就等同于放弃治疗,听天由命?如果真这样,我父亲还能维持现状多久?父亲药没停过,但近段父亲由单脚肿变为双脚肿,且有一些斑点。我很担心。②我希望父亲能尽量长寿,以此为出发点,应采用怎样的疗法?有什么大医院治疗此类病有良效?③老人还能肾穿吗?肾穿后遗症严重吗?服用激素造成病人行动不便甚至生命垂危的概率大吗?如不肾穿仍用激素摸索着治,行吗? 究竟怎么治?矛盾的我期待专家您指点迷津。

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2019年03月14日
你好,感谢信任,抱歉久等。马上开始答复

因为每次咨询只有两次追问,本条无需回复,请等下一条消息后再追问。谢谢
2019年03月14日
仔细阅读了你提供的资料,提出的疑问和担心的问题。
1.关于肾病综合征
你父亲肾病综合征诊断成立,因为有大量蛋白尿,低蛋白血症(血白蛋白低于30g/l)高脂血症。
但肾病综合征不是终极诊断,很多原因都可以导致肾病综合征,所以需要查找导致肾综的原因。是原发性肾炎还是继发于淀粉样变或者其他继发性肾脏病变。

2.是否应用激素
不赞成在没有活检资料的情况下应用激素,真正如你所说因为激素导致严重感染生命危险的情况不多见。先不谈激素的副作用,有些肾病综合征单用激素效果不好,在疗效不确切的情况下还要承担激素治疗可能带来的风险,因此我不建议。

3.是否肾穿刺
你父亲有肾穿刺指征。老年人肾病综合征的原因很多,包括膜性肾病,血管炎,淀粉样变、血液系统的问题,以及原发性肾小球病,其中很多激素治疗是无效的,而肾脏病的特点是从临床症状很难推测除病理类型,因为,相似的临床症状可以有完全不一样的病理改变,相同的病理改变也可以有不同的临床表现,因此,我认为有必要肾穿刺活检。
肾活检的风险在于:可能有出血风险,可能有穿刺的标本不合格的风险。你父亲的肾脏B超应该肾脏大小和实质回声还好,因此可以穿刺,唯一的不利因素是血压偏高,需要控制到140/90以内。最好130/80

4.如果不穿刺,还需要做哪些检查
建议完善PLA2R,排查是否原发膜性肾病
建议完善ANCA,排查血管炎
完善尿蛋白电泳、免疫固定电泳,评估尿蛋白来源

5.如果不用激素,如何治疗
如果不用激素,可以用缬沙坦或者厄贝沙坦,改善低蛋白血症,其他没有更好的方法。

6。你提到的有斑点是什么?能否拍照?

如果还有其他的问题,请告知。谢谢
2019年03月14日
另外还需要查甲状腺功能
2019年03月15日
第2次提问
市人民医院有肾活检条件,但我不明白主治医生为何不提出实行?难道这病市里条件有限,真的必须转省医院治疗吗?湘雅这方面条件及治疗技术是否有更大优势? 如果就这样按医生所开药服用,水肿依旧,约多长会转为尿毒症?如果活检后对症治疗,理想的状况能维持多久?(当然,每人身体不一,医生也不是算命神仙,但我想评估下风险,请不必讳言)
2019年03月15日
1.老家人穿刺比年轻人相对出血风险高,血压没控制好时穿刺宜稍缓
2.穿刺只是协助诊断,不能保证穿刺后病理明确了就一定治疗效果好。事实上,老年人肾综治疗效果相对年轻人要差很多。
3.肾综何时发展到尿毒症,与病理类型有关,病理类型不同速度不一样,对于你父亲来说,谈何时发展到尿毒症还为时过早,一般来说会有较长的时间,更应该担心的是感染和血管栓塞的问题。
4.活检后如果对症治疗能维持生存多久这个问题:根据活检结果不同答案不同
如果是膜性肾病,大概率可以长期存活(但需要注意栓塞的问题,如果发生后果严重)
如果是淀粉样变,5年生存率明显低于其他情况。
如果是其他情况,还需要看肾小球硬化情况是否明显等。
5.如果老人家本人不接受活检,可以先查pla2R(常德应该不做,需要抽血送长沙或检验公司代为化验),这个和特发膜性肾病有较高的相符率,
6.一般地级市医院不能看肾脏病理,也就是说最多只穿刺取标本,取出来的标本是送会诊阅片,你们要穿刺倒是建议血压稳定后再去长沙做。

7.另外,上一个提问中你提到的他脚上出现斑点,能否拍清晰照片附上?
2019年03月15日
第3次提问
父亲脚肿的更厉害了,吃了药(排毒清脂片)脚和腰有一些红色斑点,很痒,越抓越痒。而且脚冰冷。体重增加。我想问1是什么原因引起?2父亲晚上脸肿但脚肿会消一点,但白天恰恰相反,是怎么回事?3父亲原来无肾病,现在极可能是哪种肾病?如果是膜性病变,好治吗?能否在省湘雅确诊后回市县治疗?

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2019年03月15日
抱歉,下午晚上一直在忙,刚看到追问,马上开始回答
2019年03月15日
1.你图片显示的皮疹,需要皮肤科看是否过敏或药疹。排毒清脂片停用。这个皮疹不是浮肿或肾病导致的。
2.体重增加是浮肿导致的。所谓浮肿,就是本应在血管内的水分跑到了皮肤下,不能从尿中排出去,所以水分越积越多,体重可以增加
3.晚上脚肿会消一些与他躺下后脚不再处于低垂位置有关,站立时脚处于低垂位置,下肢静脉回流差一些,血管内的静水压增加,所以更容易水肿明显,而平躺时相反
4.平时无肾病对推断目前是哪种肾病没有帮助,只是老年人需要警惕淀粉样变、膜性肾病。
如果是淀粉样变治疗比较麻烦,不少类型没有特效治疗,而且可能将来出现其他脏器受累(包括心脏、血液系统等)
如果是膜性肾病,有1/3预后比较好,可能较容易缓解,有1/3可能较难治很难缓解,还有1/3维持治疗后可能缓解。
5.可以确诊后在长沙定好治疗方案回当地医院治疗。

如果还有其他问题,可以在评价中提出(相当于增加一次提问机会),我看到后会回复
2019年03月16日
浮肿最主要的原因是大量蛋白从尿中丢失,导致血液中白蛋白低,只要血液中白蛋白低的情况不解决,利尿剂就不能根本解决浮肿的问题,最多只是临时缓解,即使缓解了用不了几天还会复发
要解决浮肿问题,需要先弄清楚肾脏病变的类型,争取减少尿蛋白,尿蛋白减少了血液中白蛋白水平就会上升,才会缓解浮肿。
肾穿刺需要住院,只算肾穿刺和肾脏病理阅片费用大约2-3千
我提到的几项血液尿液化验加起来一千多一点

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