2019年03月06日
第1次提问
医生你好,我奶奶90岁了,老是咳嗽吐白痰,频繁住院,被医院确诊为间质性肺炎,症状是肺积水,肺纤维化,肺部有阴影,像她这种状况可以进行洗肺治疗吗?如果可以,麻烦您给推荐个洗肺比较好的医院

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2019年03月06日
您好,来问收到,感谢信任。

为了更好给您建议,请您抽空补充信息:

1您问的洗肺,是指的肺泡灌洗吗?是有医生推荐治疗吗?

2目前老人家室内活动正常吗?是否一活动就气喘,还是可以不行三五公里或五十一百米?

3目前有针对咳嗽咳痰服用什么药物吗?有雾化或吸入什么药物吗?

特别提醒,仅有两次追问机会,务必详细。
目前老奶奶的ct提示纤维化明显,这样的年纪,作为呼吸内科医生,不会推荐给予肺泡灌洗治疗或洗肺处理。一般肺泡灌洗对于矽肺早期可能会有部分作用。
2019年03月06日
第2次提问
1.是肺泡灌洗,我家人询问了我们当地相对有名的老中医,他建议说洗肺有望看好我奶奶的肺炎 2.目前活动不好,大年初二到阴历正月十五住院13天,可能是卧床太久,一下地走路就头晕,在家呆了10多天也都是卧床,四天前因为头晕,咳嗽,吐白黏痰再次住院,医院检查说是心衰,严重贫血,给输了一袋血好了点,一下床走二三十米就喘,心慌头晕恶心 3.目前医院用药明细如图

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2019年03月06日
您好,门诊非常忙碌,我抽空再和您详细说一下。预计三点左右。

请稍等和谅解,谢谢
2019年03月06日
高龄女性,目前心肺功能衰竭,活动后气喘,治疗上更倾向于于对症处理即可,不主张过于积极进行治疗。关于老中医推荐的肺泡灌洗,基本上不推荐,完全不可信。

支气管肺泡灌洗(BAL)是一项经支气管镜进行的无创操作技术,在疾病诊断中已经被广泛的接受。通过向肺泡内注入足量的灌洗液并充分吸引,得到支气管肺泡灌洗液(BALF),在肺泡水平分析以下重要信息,如免疫细胞、炎症细胞、细胞学和感染微生物病原学资料,辅助进行呼吸道疾病的诊断、病情观察和预后判断。支气管肺泡灌洗术分全肺灌洗和肺段肺泡灌洗。全肺灌洗是治疗肺泡蛋白沉积症的标准治疗方法;肺段肺泡灌洗是常规用于疾病诊断的方法。

支气管肺泡灌洗术适应症:
1)弥漫性实质性肺疾病的诊断,如结节病、过敏性肺炎、隐源性机化性肺炎、特发性肺纤维化等,BALF具有一定的诊断价值。
2)肺部特殊感染:对于免疫抑制患者(如肾移植、肝移植、骨髓移植等患者)的机会性感染,BAL可以帮助得到病原体,如人肺孢子菌肺炎。
3)针对某些特殊疾病,可提供强有力的线索,如:急性嗜酸粒细胞性肺炎和弥漫性肺泡出血、肺泡蛋白沉积症等,如红色逐渐加深的BALF提示弥漫性肺泡出血,而白色混浊的BALF提示肺泡蛋白沉积症。
4)判断某些疾病的病程和治疗疗效。如:特发性间质性肺炎(IIP)中,特发性肺纤维化(IPF)和非特异性间质性肺炎(NSIP)的BALF的改变有重要的差别。NSIP的BALF的细胞分类以淋巴细胞增多为主,伴有轻度的中性粒细胞和嗜酸粒细胞增多,预后较好。IPF的灌洗液以中性粒细胞增多为主,常预后不佳。


支气管肺泡灌洗术禁忌:
1)活动性大咯血、发热、哮喘发作;
2)严重心肺功能障碍;
3)严重心律失常;
4)严重的凝血功能障碍;
5)新近发生心梗或有不稳定型心绞痛;
6)疑有主动脉瘤和食管静脉曲张有破裂危险;
7)严重通气和换气功能障碍,PaO2<6.67kPa(50mmHg)或吸氧状态下PaO2<9.33kPa(70mmHg)。

目前您奶奶贫血,心衰,且肺功能也差,高龄,无法耐受灌洗,不支持选择该项治疗。对于这样年纪的老人家,我们医生会更倾向于纠正贫血,改善心肺功能,以提高生活质量即可,不主张太多有创治疗和检查。因为目前在医院治疗,具体方案交给主管医生即可。病情稳定回家后 可以适当选择家庭氧疗,改善呼吸窘迫情况。适当加强营养,平稳降压。


2019年03月06日
治疗肺间质纤维化也和治疗其它难度大的疾病一样是一个工程。治疗目的:争取可逆部份和时间,控制病情发展,改善症状,提高生存质量。临床最常见的是与自身免疫性疾病相关的肺泡炎和肺间质纤维化。可以先于自免疫病出现,也可以在自身免疫病发病数年之后出现。早期常常被作为肺部感染治疗。

值得注意的是,当诊断为肺间质纤维化时,人们怀疑其可逆性,往往放弃治疗努力。其实早期大部分是肺泡炎和部分纤维化并存,其肺泡炎是完全可以逆转的。被炎症侵袭的肺泡的修复过程就是吸收和纤维化的过程,其恢复正常肺组织还是纤维化取决于坏死的组织碎片是否能够被完全吸收。如果不能,就会被纤维组织取代。所以当肺部出现损害之后应该尽早进行规范的治疗,以免出现更多的不可逆的纤维化组织,造成肺功能的损害。这一点对医生和患者都同样重要。

1. 去除病因:避免接触和积极处理各种诱发因素。

2. 积极正确治疗原发病。在此特别提出由红斑狼疮等自身免疫疾病而继发的肺间质纤维化,原发病是否稳定,已稳定是否还可进展,此病的隐匿性起病极易被忽视,在原发病一次次的反复中,可引发和导致肺间质纤维化的一次次加重,因此,积极正确治疗原发病显得由为重要。

3. 激素治疗:糖皮质激素仍是目前治疗的主要药物,按标准体重1mg/kg.d 剂量 60mg/ 日 一次服用,以后按病情按医嘱递减,逐步达到 15-20mg/ 日,一般也得维持一年左右。

4.环磷酰胺、甲氨喋呤、硫唑嘌呤都是可以用来治疗肺纤维化的,但又都是可以造成肺纤维化的药物,选择时应慎用。

5. 抗炎治疗:肺泡炎期的治疗很重要,尽快消除肺泡炎,可以减缓纤维化的进程,但由于免疫系统疾病继发的肺间质纤维化是不能靠西医抗生素治疗的,中药在治疗中有很大的优势,可以大大减缓肺纤维化的进展,根据我们多年的临床经验,针对个体在适当应用激素的同时选择抗炎力度较强及调节免疫功能紊乱的中药汤剂治疗。已收到较好的抗炎效果。

6. 对症治疗:可选用作用肺的中药,袪痰,松弛支气管,改善心肺功能等。

7. 氧治疗:这是治疗中的需要,如果单纯鼻导管管吸氧很难保证氧气需求,必要的时候需要无创呼吸机治疗呼吸窘迫的情况。

目前对于高龄的老人家来说,改善目前呼吸窘迫,纠正贫血,加强痰液咳出,更重要一些。

有时去治愈,很多疾病,无法得到最完美的结局,而纤维化,更是难中之难,不用太纠结。

安心陪伴老人家,尽量提高生活质量即可。

祝福老人家少受罪。
2019年03月07日
第3次提问
医生 这是我奶奶今天新做的检查结果,你看根据她现在这情况我们家人需要做些什么配合可以使她好受些,好的更快些?

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2019年03月07日
您好,目前刚好工作繁忙,我会在 一小时以后回复您,请稍等。

等待期间,不要盲目补充信息,以及回复诸如“谢谢,知道了”等信息,以免浪费追问机会。
2019年03月07日
目前从老人家的心脏彩超来看,属于老年人退行性改变,心功能还可以从心脏结构来说。

但因为这一次住院期间发现贫血,贫血会导致心率加快,诱发心力衰竭。在纠正贫血以后,心功能应该可以比原来改善。

下一步的治疗可以评估您奶奶是否可以吸入药物治疗,也就是不通过雾化改为经口吸入,平喘药物治疗,为回家做准备。假如老人家还是有呼吸困难,那么可以自行购买家庭雾化机。现在很多制氧机带雾化功能,总价格,制氧机雾化功能大概在2300左右。可以在出院的时候带雾化药物回家,每天定期雾化吸入。

因为老人家高龄心肺功能不太好,所以有时候治疗调整是需要根据综合情况来评估。是否能够出院,出院后该注意什么情况和主管医生再好好交流沟通。

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