梁培禾

梁培禾 主任医师

重庆医科大学附属第二医院 泌尿外科

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患者

2019-07-09 21:11:30

我奶奶84岁,2010年1月份被诊断出膀胱肿瘤,在蚌埠医学院附属医院做了微切手术,同年7月份复发,在蚌埠市黄山医院做了微切手术。2015年检查出血糖高,一直吃药控制血糖,心脏有一点点问题,没有其他的慢性病。今年6月25号出现尿血,医院检查又复发了。膀胱镜取出病理科化验是膀胱尿路上皮癌,因取材较浅不知道有没有浸润。医院给了2个方案,1保留膀胱做微创手术。2切除掉膀胱。我们家人想保留住膀胱,但是这个年纪还可不可以用肠子来代替膀胱?还有没其他的好方法?如果不行,这两个方案我们该怎么选择?

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梁培禾

梁培禾

2019-07-10 00:41:26

谢谢您的信任,不好意思,一直在处理文件资料,久等了!

仔细看过您的问题和报告单,倾向于进行根治性膀胱切除加肠代膀胱。

做个不太恰当的比方,肿瘤可以说是人体内的犯罪集团,可以团伙成员众多,但只是小偷小摸,也可以是只有较少的成员,但抢劫杀人。肿瘤大小可以理解为团伙成员多少,而犯罪行轻重就是恶性度,是否肌层浸润可以理解为犯罪分子渗透范围……

目前检查稍显不足的就是活检,未做肿瘤分级,当然这与活检所能获取组织较少有关。

关于手术做大做小的选择,即使是完全相同的病情,还有另外一点需要考虑的因素是老人的预期寿命如何,如果是更老、体弱,预期寿命不是特别长,手术则倾向于选择小、姑息性的做法。如果相对年轻,身体条件好,预期寿命长,则更倾向于选择彻底性好一点的做法。

84岁不是绝对禁忌,如果老人基础条件比较好,还是倾向全切+肠代膀胱。

还需考虑的重要因素是:膀胱肿瘤的生物学特点是易于复发和多发,大体如下:

1)瘤体大,或者多发,术前病理检查恶性度高,及复发患者,做根治性膀胱切除+肠代膀胱术。这个手术是比较大的手术,相对来讲,手术风险大,术后可能生活质量会受到影响,但是对于疾病来说比较彻底。

2)瘤体小,早期,数量少,病理检查恶性度低,初发患者,或者虽然恶性度高,但是身体条件不好,主要是保留膀胱手术(电切或膀胱部分切除)+药物灌注。手术小,简单,风险低,术后保留原有膀胱尿道功能,生活质量较高。

老人目前最主要的问题是短时间内多次复发,Ct显示肿瘤基底部较宽,膀胱镜显示侵犯输尿管。这种情况如果不存在基础身体条件上的禁忌,就应该考虑全切+肠代膀胱了

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患者

2019-07-10 07:06:09

你好,梁医生,我还有几个问题问下,
1,做膀胱全切+肠代替膀胱的风险比只做膀胱全切的风险大概高多少?这两个该如何选择?
2,膀胱全切+肠代替膀胱的手术费用大概多少?
3,切除膀胱后,肿瘤会不会转移了?
4,如果做只做电切,后期需要药物灌注,做这个痛苦吗?大概需要做多久?
5,我奶奶有没有必要再做一次病理检测了?

梁培禾

梁培禾

2019-07-10 12:19:12

1,做膀胱全切+肠代替膀胱的风险比只做膀胱全切的风险大概高多少?这两个该如何选择?
【风险的高低是难以做到特别明确的量化的。基本的规律是手术做的越大,涉及的部位越多,术中、术后短期内风险也越高。但是做的越简单,比如不动肠管,切除膀胱后,只把输尿管吻合到皮肤,术后远期,这个排尿开口的狭窄以及肾脏输尿管的感染发生率也会高,护理相对困难。这个只能综合评估。这点可以和您的主治医生充分交流沟通,因为毕竟他更熟悉老人的基本情况】

2,膀胱全切+肠代替膀胱的手术费用大概多少?
【费用问题,不同的城市,不同的医院差别还是比较大的,如果手术顺利,术后恢复良好,费用会低一点,如果出现并发症,费用会高一些,基本不会低于4~5万。】

3,切除膀胱后,肿瘤会不会转移了?
【这种手术方式彻底程度高,但不是绝对彻底。如果在术前已经有少量的肿瘤细胞从局部逃逸到了别的地方,完全有可能在术后在某一处生长繁殖出来,形成转移性肿瘤。但是在术前这一点是现有技术手段所无法确认的。】

4,如果做只做电切,后期需要药物灌注,做这个痛苦吗?大概需要做多久?
【如果保留膀胱,做电切,术后进行灌注,要根据切除的肿瘤组织病理检查结果来制定详细方案,包括灌注药物的不同和灌注频率,持续时间等等都有差别。】

5,我奶奶有没有必要再做一次病理检测了?
【重复再进行膀胱镜取活检的检查,必要性不是特别大,这种检查方式主要是简单便宜方便,但也有缺点,就是只能取到肿瘤表层组织,重复活检,有可能发现新的病理分级,但也有可能与原来检查一样。无论是电切还是根治性膀胱切除,目前状态更倾向于直接手术。】

【总结:(1)如果就多次复发、侵犯输尿管来说,应该进行根治性膀胱切除,是否做肠代膀胱,可选择;(2)目前初步观察,肿瘤侵犯输尿管口,这种情况单纯电切不好处理;(3)查阅前两次手术病历,了解病理检查结果,如果肿瘤是高分级、有浸润等等,就更倾向于根治了;(4)根治手术确实风险大,如果动肠管,风险会进一步增高,因此需要权衡选择。】

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患者

2019-07-10 17:26:53

如果这次单做电切手术,会有什么不好的后果?切不好会不会转移?做电切手术时能不能发现膀胱癌是几级?有没有侵入?当时可以调整手术切除膀胱吗?手术后怎么休养

梁培禾

梁培禾

2019-07-10 21:08:52

仍然以最开始讲到的警察铲除黑社会团伙作比喻,警察知道这个团伙占据了一整栋楼,但事先并不清楚是否团伙成员全在里面,这栋楼的范围之外,是否有跑掉的。可以采取的行动,只清理这栋楼,扫荡这栋楼所在小区,封锁清理小区所在的街区……。

仅仅针对这栋楼的行动就是电切,最大程度上避免了伤及无辜,对整个社区城市的影响也小。端掉整个小区可以看作膀胱部分切除,不过这种方式目前少用了,彻底性上不及全切,损伤又远大于电切。清理整个街区,可以当做全切。

这样您应该就能想到不同手术方式的优点还有风险和后果了吧。

没人能够清楚,如果有跑掉的,以后是不是还会纠集一批坏蛋形成一个团伙。搞的范围越大,抓干净的概率越大,但是对社会形成的震动影响也越大。

等到把大部分犯罪分子抓捕之后,做一下审讯(病理检查),也就清楚了这会儿人所犯罪行的轻重(也就是,膀胱癌是几级等等问题)。

警方的行动计划一般是提前做好的,有时候还可以临时调整,这点倒是和电切手术不一样,没法在沭中调整。

梁培禾

梁培禾

2019-07-10 21:09:41

不好意思,倒数第4个字,应该是“术”。